對(duì)話趙立東：念念不忘、必有回響的中國(guó)“芯”

對(duì)于入場(chǎng)時(shí)機(jī)的話題，我們都知道 CPU、GPU 這兩個(gè)產(chǎn)品領(lǐng)域的技術(shù)門檻和壁壘已經(jīng)很高，其他后來者想再分杯羹不太容易，但 AI 芯片是一個(gè)新興的產(chǎn)業(yè)、開放的戰(zhàn)場(chǎng)，大家的起點(diǎn)接近。這個(gè)領(lǐng)域沒有長(zhǎng)時(shí)間形成的生態(tài)，沒有技術(shù)和市場(chǎng)壁壘。趙立東先生認(rèn)為燧原入局 AI 芯片是“天時(shí)地利人和”的選擇，上面所提及的開放技術(shù)與市場(chǎng)是天時(shí)；而在人工智能領(lǐng)域，中國(guó)企業(yè)在近幾年的發(fā)展中參與程度很高，尤其是在應(yīng)用領(lǐng)域，我們有人口紅利，中國(guó)是領(lǐng)先于世界的，這便是地利。人和則指國(guó)內(nèi)集成電路產(chǎn)業(yè)經(jīng)過近 20 多年的發(fā)展，已經(jīng)培養(yǎng)和造就了一批頂尖的研發(fā)人才?！暗搅诉@樣一個(gè)時(shí)間點(diǎn)，我們可以把 AI 訓(xùn)練芯片這一最高端、技術(shù)門檻最高的領(lǐng)域作為目標(biāo)，整個(gè)環(huán)境也準(zhǔn)備好了，有了這個(gè)時(shí)機(jī)，我們就要抓住它?！?/p>

雖有大環(huán)境的天時(shí)地利人和，但這個(gè)時(shí)機(jī)是擺在所有 AI 領(lǐng)域創(chuàng)業(yè)者面前的，可以說并非燧原獨(dú)有的優(yōu)勢(shì)，“當(dāng)時(shí)燧原成立的時(shí)候，包括投資人也在問，我們是不是有點(diǎn)晚了？”趙立東先生直言不諱，“我當(dāng)時(shí)給他們回答是，早和晚不是以起點(diǎn)來看的，要以終點(diǎn)來看。從 A 點(diǎn)到 B 點(diǎn)，你可以畫一條直線過去，也可以是一條曲線過去。如果方向錯(cuò)了，大概永遠(yuǎn)到達(dá)不了 B 點(diǎn)。對(duì)燧原來講，很重要的一點(diǎn)是我們高度聚焦，從 A 到 B 是一條筆直的直線，在這中間沒有任何方向上的猶豫，就是定位在針對(duì)數(shù)據(jù)中心的人工智能最高端的訓(xùn)練芯片，滿足對(duì)例如通用性，以及高性能、高能效比等所有這些要求。我們一開始設(shè)定的方向始終沒變，一以貫之。”顯然，趙立東先生和其團(tuán)隊(duì)對(duì)燧原科技的目標(biāo)高度統(tǒng)一和始終堅(jiān)定。

而燧原在短短一年半的時(shí)間內(nèi)能完成第一代產(chǎn)品的開發(fā)，除了高度聚焦外，趙立東先生認(rèn)為另一大秘籍是非常強(qiáng)有力的執(zhí)行，“我們要做的就是重新設(shè)計(jì)這顆芯片。其他包括對(duì)工藝的熟悉，到 IP，以及執(zhí)行中的每個(gè)節(jié)點(diǎn)，我們的團(tuán)隊(duì)都有豐富的經(jīng)驗(yàn)，可以把過程中可能遇到的風(fēng)險(xiǎn)降到最低。”

對(duì) AI 芯片的技術(shù)、產(chǎn)品和市場(chǎng)的深刻認(rèn)知和遠(yuǎn)見是在與趙立東先生的交流中最大的收獲?！癆I 訓(xùn)練芯片分三塊。其一是芯片和板卡，也就是硬件的設(shè)計(jì)，無論從工藝、封裝和散熱的角度，技術(shù)門檻都非常高；其二是軟件棧，軟件要能支持人工智能框架，因?yàn)樗袘?yīng)用是基于人工智能框架去實(shí)現(xiàn)的，軟件棧要能跟這些人工智能框架很好的結(jié)合；第三是產(chǎn)品落地中，軟件棧透過對(duì)人工智能框架的支持，要能很好地針對(duì)實(shí)際的應(yīng)用場(chǎng)景進(jìn)行優(yōu)化。因?yàn)槿斯ぶ悄芸梢栽诒姸嗖煌膱?chǎng)景中應(yīng)用，不同的場(chǎng)景對(duì)性能的要求是不一樣的。如何在一個(gè)通用的硬件芯片上進(jìn)行有針對(duì)性的定制化，是必須要考慮的?！壁w立東先生強(qiáng)調(diào)，“這三塊都做好，我們的產(chǎn)品才可能取得第一步的成功即落地。”

如何競(jìng)爭(zhēng)？

AI 訓(xùn)練芯片可以說是人工智能芯片王冠上的寶石，因其技術(shù)門檻足夠高，讓其中的玩家和競(jìng)爭(zhēng)者不會(huì)太多，但同時(shí)也意味著僅有的幾個(gè)玩家都大有來頭，如英特爾、英偉達(dá)、谷歌、華為等都絕非等閑之輩。就在不久前，英特爾宣布停止神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)處理器的開發(fā)，轉(zhuǎn)向?qū)?Habana Gaudi 和 Goya 訓(xùn)練和推理芯片的全面支持，這一方面說明 AI 芯片領(lǐng)域確實(shí)還遠(yuǎn)未成熟，大家都還在產(chǎn)品定義和試錯(cuò)階段，但另一方面也讓人看到這一領(lǐng)域似乎是財(cái)大氣粗如英特爾、英偉達(dá)這樣的玩家才玩得起的游戲。對(duì)于一個(gè)新面孔如燧原科技，又有哪些底氣和戰(zhàn)術(shù)確保自己可以擁有一席之地？

“我們的產(chǎn)品和市場(chǎng)定位在 To B 和 To G，即針對(duì)企業(yè)級(jí)和政府的解決方案，我們不做 To C 即消費(fèi)級(jí)的產(chǎn)品。雖然企業(yè)級(jí)和政府級(jí)應(yīng)用對(duì)產(chǎn)品的要求和技術(shù)門檻更高，但這是我們結(jié)合中國(guó)市場(chǎng)的實(shí)際情況決定的。在國(guó)內(nèi)做消費(fèi)類的產(chǎn)品主要是拼價(jià)格，通常很快就會(huì)是紅海一片，很難賺到錢，更談不上持續(xù)發(fā)展。既然要做大芯片，我們定位的就是藍(lán)海市場(chǎng)，這樣才能保證公司賺到錢來進(jìn)行更新、迭代，從而實(shí)現(xiàn)良性的可持續(xù)發(fā)展?！边@是趙立東先生對(duì)燧原科技市場(chǎng)定位的解釋。

確定了市場(chǎng)定位，燧原科技的下一步顯然是產(chǎn)品落地，而這個(gè)問題顯然燧原科技早在公司創(chuàng)立之初就做好了鋪墊，即引入騰訊這個(gè)重要的合作伙伴，一方面提供了強(qiáng)有力的資金和軟件技術(shù)支持，同時(shí)作為國(guó)內(nèi)最大的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)之一，其云服務(wù)和數(shù)據(jù)中心就是 AI 訓(xùn)練芯片最佳的應(yīng)用場(chǎng)景，讓燧原科技在產(chǎn)品設(shè)計(jì)之初就可以有針對(duì)性的進(jìn)行產(chǎn)品定義和開發(fā)，這也是趙立東先生認(rèn)為與騰訊的合作中最打動(dòng)他的一點(diǎn)，“騰訊當(dāng)時(shí)稱之為產(chǎn)品的熱啟動(dòng)，就是說我們?cè)陂_發(fā)產(chǎn)品的同時(shí)，就開始跟他們合作。這樣當(dāng)芯片產(chǎn)品開發(fā)出來，其實(shí)我們已經(jīng)走了很長(zhǎng)一段路，可以加速產(chǎn)品落地?！睒酚^地講，我們已經(jīng)可以開始期待采用燧原科技解決方案的首個(gè)應(yīng)用了。

有了明確的市場(chǎng)定位和產(chǎn)品應(yīng)用，燧原科技也希望在商業(yè)模式上有所突破，建立一個(gè)開放的生態(tài)圈。針對(duì)目前市場(chǎng)上現(xiàn)有的 AI 訓(xùn)練芯片普遍封閉的軟件開發(fā)環(huán)境，燧原科技推出了開源的概念，趙立東先生稱，“我們會(huì)把軟件的中間件開源，接下來把軟件開發(fā)工具包開放出來，讓客戶及第三方軟件合作伙伴都加入進(jìn)來，針對(duì)不同應(yīng)用進(jìn)行優(yōu)化和開發(fā)，加速產(chǎn)品落地及優(yōu)化進(jìn)程，這對(duì)客戶是有很大好處的?！睂?duì)于燧原科技目前的體量而言，這無疑是個(gè)很聰明的做法，讓自己可以聚焦在核心的硬件和軟件棧的開發(fā)，而讓更多軟件公司參與進(jìn)來，幫助其完善軟件生態(tài)，讓客戶可以有更多的選擇，加速應(yīng)用的推進(jìn)。

在取得了第一階段產(chǎn)品開發(fā)成功后，趙立東先生也表示，燧原面臨的挑戰(zhàn)還很多，“我們要非常冷靜的分析目前的市場(chǎng)，無論是國(guó)際的還是國(guó)內(nèi)的，判斷哪些是機(jī)會(huì)，哪些是挑戰(zhàn)”，他認(rèn)為，“長(zhǎng)期來看我需要非常關(guān)注兩個(gè)問題，一個(gè)是新的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手”，雖然目前 AI 訓(xùn)練芯片玩家不多，但是國(guó)內(nèi)外還是有很多的芯片公司在做同樣的事情，只是快慢的問題，即使燧原是比較早做出產(chǎn)品的，但仍然面臨較大的競(jìng)爭(zhēng)壓力，“我們有大概一年到一年半的窗口期，在這個(gè)窗口期里，特別是在國(guó)內(nèi)，我們應(yīng)該是處于領(lǐng)先地位的?！壁w立東先生很清醒地認(rèn)識(shí)到，一定要利用好這個(gè)窗口期，把握機(jī)會(huì)，把燧原科技的業(yè)務(wù)迅速鋪開，這樣才能讓公司地位得以穩(wěn)固。

“第二是對(duì)于初創(chuàng)公司而言，因?yàn)轶w量所限試錯(cuò)成本會(huì)很高。”趙立東先生強(qiáng)調(diào)，初創(chuàng)不像那些成熟的公司，已經(jīng)有一個(gè)核心的業(yè)務(wù)做支撐，哪怕失敗一個(gè)產(chǎn)品，還可以推倒再來。所以在整個(gè)過程中，一方面我們要爭(zhēng)取到所有可能的資源，包括資本和政府，以及其他方方面面的支持，要做到資源最大化；另外要保證我們的執(zhí)行不出任何的問題，把風(fēng)險(xiǎn)降到最低。”

談到 5 年后的小目標(biāo)，趙立東先生希望彼時(shí)燧原科技已進(jìn)入 3.0 階段，不只限于國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，而是跨出國(guó)界，走向海外?！耙?yàn)樾酒疽胭嶅X，要想做大，一定是走向全球的。中國(guó)市場(chǎng)足夠讓我們可以活下來，站穩(wěn)腳跟，但不足以讓我們成為偉大的公司?！壁w立東先生的目標(biāo)不是簡(jiǎn)單的解決溫飽，而是更加高遠(yuǎn)。

中國(guó)“芯”

當(dāng)聊到如何用一個(gè)關(guān)鍵詞概括自己過去的 25 年，趙立東先生提到了“念念不忘，必有回響”，這源于 10 多年來縈繞他心中的一個(gè)關(guān)于中國(guó)“芯”的夢(mèng)想。

采訪中趙立東先生多次提到自己的老東家 AMD，2007 年到 2014 年趙立東先生曾任職于這家公司，歷任計(jì)算事業(yè)部高級(jí)總監(jiān)，負(fù)責(zé) CPU/APU 產(chǎn)品規(guī)劃、市場(chǎng)分析及拓展，產(chǎn)品工程部高級(jí)總監(jiān)，負(fù)責(zé) CPU/GPU/APU 及多個(gè)相關(guān)核心 IP 的研發(fā)，團(tuán)隊(duì)規(guī)模超過千人，并參與成立中國(guó)研發(fā)中心。顯然，這是其職業(yè)生涯中濃墨重彩也頗為驕傲的一段履歷，而對(duì)當(dāng)時(shí)的中國(guó)研發(fā)中心，趙立東先生最大的感受是“我們有 1000 多個(gè)研發(fā)工程師，職能非常完整，中國(guó)也有市場(chǎng)，那時(shí) AMD 營(yíng)收的 1/3 來自中國(guó)市場(chǎng)，我們?nèi)钡木褪钱a(chǎn)品定義。我想做一件事情，就是在中國(guó)定義產(chǎn)品，把這個(gè)產(chǎn)品從中國(guó)賣到國(guó)外去?！睘榇粟w立東先生不惜辭掉國(guó)內(nèi)的職位，回到美國(guó)總部的 BU，就是想做成這件事，但后因種種原因沒能實(shí)現(xiàn)。

此后趙立東先生加入本土芯片公司銳迪科任總裁期間，可以說也是在為打造成熟的可以進(jìn)入國(guó)際市場(chǎng)的中國(guó)“芯”而不懈努力。再之后就成立了燧原科技，“在本土組建一個(gè)團(tuán)隊(duì)，做一款高端的芯片，從本土走向世界。念念不忘，必有回響，你總是想著它，就會(huì)實(shí)現(xiàn)的，只是早晚的問題?！?/p>

而當(dāng)燧原成功發(fā)布首個(gè)產(chǎn)品，并完成 B 輪融資之后，趙立東先生將懷揣著念念不忘的中國(guó)“芯”，繼續(xù)腳踏實(shí)地地走向更遠(yuǎn)的遠(yuǎn)方。