過去幾年,中國車企的全球化征程可謂是一年一個(gè)臺階。中汽協(xié)數(shù)據(jù)顯示,中國汽車出口從2020年的100萬輛到2023年的490萬輛,連續(xù)四年實(shí)現(xiàn)百萬量級跨越。今年前三季度,中國汽車出口達(dá)431.2萬輛,同比增長27.3%。
而歐洲憑借其巨大的市場潛力和發(fā)展規(guī)模,成為中國汽車出口的熱門區(qū)域之一,也是各大車企全球化布局的首沖陣營。
“車企布局全球化,抓住機(jī)會(huì)窗口至關(guān)重要?!苯?,麥格納整車事業(yè)部全球銷售與市場副總裁庫爾特 ? 巴赫邁爾(Kurt Bachmaier)在接受蓋世汽車《C TALK》高端訪談時(shí)如此說道。
庫爾特也指出,無論是中國車企還是供應(yīng)商,歐洲等成熟市場是出海的必經(jīng)之路,他在采訪中預(yù)測,到2030年,中國車企將成功進(jìn)入歐洲市場,并占據(jù)一定的市場份額。但他強(qiáng)調(diào),如何抓住這段窗口期也是至關(guān)重要的,因?yàn)闄C(jī)會(huì)不是永遠(yuǎn)都有。尤其在當(dāng)前貿(mào)易局勢動(dòng)蕩的情況下,企業(yè)的選擇很重要。至于中國車企是否會(huì)選擇歐洲本地化生產(chǎn),目前還有待觀望,具體取決于最終的關(guān)稅政策。
10月4日,歐盟成員國投票贊成對中國產(chǎn)電動(dòng)汽車征收高達(dá)45%的進(jìn)口關(guān)稅,關(guān)稅將從下個(gè)月開始正式實(shí)施,為期5年。盡管目前提案得以通過,但中歐雙方仍在繼續(xù)談判,未來的貿(mào)易局勢仍充滿變數(shù)。
除了貿(mào)易壁壘,中國車企在進(jìn)入歐洲等海外市場的過程中還面臨其他“攔路虎”,如法律法規(guī)的不同、當(dāng)?shù)叵M(fèi)者偏好差異化、成熟供應(yīng)鏈體系缺乏、研發(fā)生產(chǎn)前期成本或耗資巨大、維修保養(yǎng)后市場布局缺乏等。在此背景下,庫爾特建議中國車企出海的第一步,考慮與麥格納合作。
麥格納作為一家具有大規(guī)模量產(chǎn)整車制造能力的零部件供應(yīng)商,可以為車企提供一站式服務(wù),為中國車企的“出?!闭鞒烫峁┮槐壑Α?/p>
從業(yè)務(wù)能力來看,麥格納擁有超過125年的整車服務(wù)經(jīng)驗(yàn),其工程解決方案覆蓋從車型升級到新車型全新設(shè)計(jì)等。截至目前,麥格納已為11家整車廠進(jìn)行了34款不同車型的生產(chǎn)制造,代工制造了超過400萬輛整車,具體客戶包括奔馳、寶馬、捷豹等。中國車企出海早期如果有代工需求,麥格納的整車制造和代工能力使其成為值得信賴的合作伙伴。
此外,麥格納還擁有完備的零部件體系,產(chǎn)品涉及動(dòng)力總成、機(jī)電智能、電子、車身與底盤、外飾、座椅等核心部件。憑借完備的產(chǎn)品及技術(shù),麥格納能夠?yàn)槌龊5钠髽I(yè)提供足夠的本地化零部件資源、最佳的技術(shù)支持和產(chǎn)品服務(wù)。
而就業(yè)務(wù)范圍來看,麥格納的業(yè)務(wù)遍及亞洲、北美、南美、歐洲以及非洲,在28個(gè)國家設(shè)有343家制造工廠,為世界各地的汽車制造商提供出行技術(shù)和解決方案。在全球各地,麥格納都建立了成熟可靠的供應(yīng)鏈體系。特別是在中國車企目前積極開拓的歐洲市場,麥格納擁有102家制造和裝配工廠,51座工程/產(chǎn)品/銷售中心。
更重要的是,麥格納還具有高度靈活性這一顯著優(yōu)勢,可以在產(chǎn)能匹配和擴(kuò)充,以及制造工藝方面,根據(jù)客戶需求提供定制化交鑰匙解決方案,為企業(yè)提供一站式服務(wù)。
“無論是供應(yīng)商還是車企,麥格納都可以與之合作,憑借高度靈活性提供定制化解決方案,也能避免企業(yè)不必要的巨額投資,”庫爾特表示。
那么麥格納具體將如何助力中國汽車工業(yè)實(shí)現(xiàn)全球化?中國和海外市場的電氣化進(jìn)程和消費(fèi)者偏好有什么差異?針對中國企業(yè)出海,麥格納還有哪些建議和期望?更多詳細(xì)內(nèi)容請見視頻。
以下為訪談實(shí)錄
對話
“企業(yè)家精神是麥格納成功的關(guān)鍵”
周曉鶯:很高興在格拉茨與你相見。
Kurt Bachmaier:同樣很高興能夠在格拉茨見到你,上次見面還是在去年的慕尼黑車展。
周曉鶯:在演講中,我聽到你說你已經(jīng)在麥格納工作超30年了。
Kurt Bachmaier:是的,我已經(jīng)在麥格納工作30多年了。
周曉鶯:請給我們介紹一下麥格納吧。
Kurt Bachmaier:麥格納是一家偉大的公司。關(guān)于麥格納,我認(rèn)為首先是我們基因里的企業(yè)家精神,它激勵(lì)每位員工時(shí)刻充滿激情,奮發(fā)向上。麥格納還擁有豐富的產(chǎn)品組合,幾乎可以為整車提供所有的零部件,也就是說我們擁有非常豐富的部件和系統(tǒng),包括車身、底盤零部件、傳動(dòng)系統(tǒng)、電子、車鏡和照明等。但最重要的,讓麥格納獨(dú)一無二的是,憑借豐富的工程和制造技術(shù)專長,我們還可以提供整車解決方案,并可交付整車。
周曉鶯:據(jù)我了解,麥格納目前在全球擁有345家工廠,對嗎?
Kurt Bachmaier:是的,麥格納是一家大公司,布局全球。有意思的是,在麥格納內(nèi)部,很多工作都是在全球范圍內(nèi)展開合作的,所以我們各個(gè)團(tuán)隊(duì)之間并非孤島。以麥格納斯太爾為例,當(dāng)我們執(zhí)行客戶項(xiàng)目時(shí),我們會(huì)啟用靠近客戶的團(tuán)隊(duì)。例如與中國車企合作時(shí),我們會(huì)啟用在中國的強(qiáng)大團(tuán)隊(duì),他們可以與客戶使用母語進(jìn)行溝通,所以可以實(shí)現(xiàn)無障礙信息交流,使中國和歐洲團(tuán)隊(duì)之間互通有無。因此我們也可以實(shí)現(xiàn)實(shí)際意義上的24小時(shí)工作不停歇。因?yàn)槲覀冊诿绹灿袌F(tuán)隊(duì),全球團(tuán)隊(duì)每天都可以為客戶項(xiàng)目高效執(zhí)行提供支持。
周曉鶯:當(dāng)我們講到汽車行業(yè),現(xiàn)在關(guān)注的都是電氣化、智能化等眾多新趨勢,那么麥格納是如何從內(nèi)燃機(jī)領(lǐng)域轉(zhuǎn)向新領(lǐng)域呢?
Kurt Bachmaier:我認(rèn)為我們的轉(zhuǎn)變很成功。對比來看我們10到15年前的產(chǎn)品組合,以及現(xiàn)在的產(chǎn)品組合,我們看到的所有轉(zhuǎn)變都見證了我們從內(nèi)燃機(jī)汽車轉(zhuǎn)向電動(dòng)汽車的步伐。
我們可以為這一進(jìn)程提供所有所需的系統(tǒng)和零部件,例如電機(jī)。另外我們還有電子事業(yè)部,可以提供雷達(dá)、激光雷達(dá)和傳感器等相關(guān)產(chǎn)品,助力客戶實(shí)現(xiàn)更加智能且個(gè)性化的產(chǎn)品。所以我認(rèn)為,麥格納在這一轉(zhuǎn)型過程處于領(lǐng)先地位,我們的產(chǎn)品組合也不斷更新。
周曉鶯:那麥格納是如何做到這一點(diǎn)的呢?
Kurt Bachmaier:是的,這其實(shí)還是我最開始提到的麥格納的基因,即我們的企業(yè)家精神以及創(chuàng)新思維,不斷激勵(lì)著我們,讓我們能夠不斷挑戰(zhàn)邁出新一步,每天都有所進(jìn)步。憑借這種精神,當(dāng)然這并不容易,但它讓我們在日常工作中考慮的更長遠(yuǎn),我們會(huì)思考明天會(huì)怎樣?未來又會(huì)如何?這就是我們開發(fā)產(chǎn)品的邏輯。
周曉鶯:請問貴公司的人才培養(yǎng)計(jì)劃和招聘策略是怎樣的?
Kurt Bachmaier:我們始終認(rèn)為員工是我們的核心價(jià)值,所以在我們的所有工作中,不管是工程、制造、零部件事業(yè)部,我們都非常注重人才培養(yǎng),包括招聘,找到適配人才,以及員工培訓(xùn)等,且培訓(xùn)是終身制的。員工加入麥格納將會(huì)得到工作相關(guān)的培訓(xùn),并且這一培訓(xùn)是持續(xù)的過程。所以一旦入職麥格納,學(xué)習(xí)就永不止步。為員工的日常學(xué)習(xí)提供支持,這也是我們?nèi)粘9ぷ鞯囊徊糠帧?/p>
“中國車企出海第一步,應(yīng)該和麥格納合作”
周曉鶯:在中國車企積極拓展海外市場進(jìn)程中,你認(rèn)為中國車企的第一站應(yīng)該去哪兒?以及在走向全球化的過程中,他們應(yīng)該采取怎樣的策略?
Kurt Bachmaier:他們應(yīng)該先和麥格納斯太爾合作,這一點(diǎn)非常重要(笑)。我認(rèn)為,歐洲客戶非常開放,對于新品牌和新產(chǎn)品有很高的接受度,因此目前歐洲市場還有一定的空間。但我也認(rèn)為,機(jī)會(huì)不會(huì)永遠(yuǎn)都有,時(shí)機(jī)至關(guān)重要。在我看來,中國的OEM有機(jī)會(huì)首先進(jìn)入歐洲市場,但仍需謹(jǐn)慎,因?yàn)檫M(jìn)入一個(gè)新的海外市場并不容易,意味著諸多挑戰(zhàn)。而我們麥格納可以予以支持,提供各種服務(wù)。例如,投資建廠所需資金巨大,往往需要數(shù)十億美元才能成功建立新工廠。麥格納擁有現(xiàn)成的基礎(chǔ)設(shè)施,且提供代工服務(wù),這意味著中國車企僅需少量投資即可進(jìn)入歐洲市場。所以相對而言,我們可以在縮短上市時(shí)間方面為制造商們提供支持。
周曉鶯:針對想要進(jìn)軍歐洲的各個(gè)公司,基于你個(gè)人的經(jīng)驗(yàn)和理解,是否可以就文化、消費(fèi)習(xí)慣,以及當(dāng)?shù)氐恼叻ㄒ?guī)給出一些建議?
Kurt Bachmaier:我認(rèn)為,我們所見到的大多數(shù)車型其實(shí)都已經(jīng)獲得全球市場認(rèn)證,所以這個(gè)問題不大,只有少數(shù)車型還沒有在中國境外獲得汽車認(rèn)證。憑借我們的工程服務(wù),我們能夠?yàn)檫@些公司提供支持。我認(rèn)為更大的挑戰(zhàn)在于完全不同的法律法規(guī),即使是歐盟內(nèi)部,各成員國之間的規(guī)章制度也不盡相同,有些情況甚至與中國境內(nèi)完全不同。所以制造商們需要清楚的了解這些差異、習(xí)慣差異化工作,并遵守這些規(guī)章制度。而這是麥格納可以提供幫助的領(lǐng)域。
周曉鶯:如果要建立品牌信任,尤其是想要進(jìn)入歐洲市場的中國汽車品牌,你有什么建議嗎?
Kurt Bachmaier:使用當(dāng)?shù)噩F(xiàn)有的經(jīng)銷商,這一點(diǎn)是重中之重。我們有看到一些企業(yè),不只是中國企業(yè),他們在進(jìn)入歐洲市場時(shí)都想建立自己的銷售渠道,但鮮有成功。我所知成功的案例好像只有特斯拉,但特斯拉也是耗時(shí)多年才獲得成功。我們也看到有些公司確實(shí)成功售出其產(chǎn)品,例如上汽名爵,他們使用的就是當(dāng)?shù)氐慕?jīng)銷商。因?yàn)榭偟膩碚f,歐洲消費(fèi)者的忠誠度較高,對經(jīng)銷商也十分信任。如果他們在經(jīng)銷商有過良好的購買經(jīng)驗(yàn),那么當(dāng)經(jīng)銷商給他們推薦新品牌時(shí),消費(fèi)者也會(huì)信任經(jīng)銷商。這種方法就很容易建立品牌。除此之外,各企業(yè)還應(yīng)該加大對市場營銷的投資,這樣消費(fèi)者才能知道這個(gè)品牌。例如比亞迪在2024歐洲足球錦標(biāo)賽就大放異彩,廣告鋪天蓋地,那幾周,幾乎所有人都會(huì)注意到比亞迪品牌。
周曉鶯:目前很多國家在提高關(guān)稅,眾多中國車企發(fā)聲希望有機(jī)會(huì)可以在歐洲建廠。請問麥格納和麥格納斯太爾可以在哪些方面為他們提供幫助?
Kurt Bachmaier:憑借麥格納的整車工程專長和在歐洲格拉茨的制造工廠,以及麥格納各零部件事業(yè)部,我們可以幫助車企實(shí)現(xiàn)產(chǎn)品本地化,為汽車生產(chǎn)提供所有必須的零部件以及業(yè)務(wù)方面的支持。
周曉鶯:請問麥格納和麥格納斯太爾能為供應(yīng)鏈提供怎么樣的幫助呢?
Kurt Bachmaier:首先,我們可以提供采購服務(wù),即我們可以走出去,選擇合適的供應(yīng)商。我們還可以做所有的報(bào)價(jià)工作,并為OEM提供一系列建議,建議他們與哪些供應(yīng)商達(dá)成合作。除此之外,麥格納擁有眾多零部件事業(yè)部。這些團(tuán)隊(duì)非常強(qiáng)大。在歐洲,我們有很多工廠,可以讓零部件事業(yè)部參與討論并給出一些專業(yè)建議,特別是關(guān)于某些零部件的生產(chǎn)本地化。
周曉鶯:是否可以給我們介紹一些麥格納與車企就本地化合作的最佳實(shí)踐案例?
Kurt Bachmaier:我們和全球各大車企都有合作。例如我們與一些美國車企已經(jīng)合作多年,而且也存在類似的案例,即需要實(shí)現(xiàn)零部件生產(chǎn)本地化。再例如,從中國向歐洲運(yùn)送鈑金材料的成本非常高,因?yàn)檫^去幾年里,運(yùn)輸成本一直在不斷上漲,但我們在格拉茨有一個(gè)沖壓廠,可以輕松完成大部分的車身件沖壓工作。
周曉鶯:目前,很多中國車企選擇進(jìn)軍歐洲,且主要產(chǎn)品為電動(dòng)汽車。你認(rèn)為,與他們合作有哪些不同之處呢?
Kurt Bachmaier:沒什么不同,麥格納已經(jīng)習(xí)慣和所有類型的汽車制造商合作。就在你剛剛來的路上,你走過我們的車間,看到生產(chǎn)線。我們能夠提供內(nèi)燃機(jī)、混動(dòng),或者純電動(dòng)汽車解決方案,這就是我們所能提供的靈活性的例證。
周曉鶯:提到與中國車企合作,全球供應(yīng)商目前面臨的挑戰(zhàn)之一通常是速度。那么速度是否也是麥格納和麥格納斯太爾的挑戰(zhàn)呢?
Kurt Bachmaier:不會(huì),麥格納目前在靈活性方面處于領(lǐng)先地位。如果向我們當(dāng)前客戶了解,他們一定會(huì)說非常樂意與我們合作,因?yàn)槲覀儞碛懈叨褥`活性。目前有很多中國車企迫切進(jìn)入歐洲市場,但這并不容易,因?yàn)闅W洲與中國的法規(guī)完全不同,歐洲市場競爭也非常激烈。
周曉鶯:那請問麥格納如何與不同品牌合作呢?
Kurt Bachmaier:這同樣取決于麥格納的生產(chǎn)靈活性,以及我們能夠處理這些復(fù)雜問題的能力。就合作和商業(yè)模式而言,我們同樣具有高度靈活性。我們可以定制服務(wù),涉及領(lǐng)域包括供應(yīng)商管理、工程服務(wù),或者僅其中一項(xiàng)服務(wù),這些都始終取決于客戶的需求。我們將提供定制化解決方案。
周曉鶯:對于中國車企出海,你還有什么其他建議嗎?
Kurt Bachmaier:我認(rèn)為各車企應(yīng)該謹(jǐn)慎,畢竟未來的市場份額變化還是一個(gè)未知數(shù)。這涉及到巨額投資問題,在不了解市場的情況下就進(jìn)行投資,到頭來很有可能竹籃打水一場空。而我們麥格納可以提供一站式服務(wù),從半散件組裝(SKD)起,即僅組裝部分模塊,然后形成整車,最終成功上市。我們還可以無縫擴(kuò)展至本地生產(chǎn)(CBU),因此不需要投資在非必要的地方,而是物盡其用,這就是麥格納的價(jià)值所在。
“2030年前中國車企將成功進(jìn)入歐洲市場”
周曉鶯:那么從你的角度看,未來5年,也就是到2030年,中國車企在歐洲市場的發(fā)展如何?
Kurt Bachmaier:我認(rèn)為未來部分中國車企將會(huì)成功進(jìn)入歐洲市場,并占據(jù)一定的市場份額。但這是我的個(gè)人觀點(diǎn),至于他們的產(chǎn)品是否會(huì)在歐洲本地生產(chǎn),還需觀望。其中主要原因我想應(yīng)該是最終的關(guān)稅政策,這可能會(huì)、也可能不會(huì)推動(dòng)在歐洲的本地化生產(chǎn),但我確信將來歐洲市場應(yīng)該會(huì)有中國車企的一席之地。
周曉鶯:我們注意到,有些中國車企選擇成立合資企業(yè)出海,例如零跑就與Stellantis合作成立了合資企業(yè),而比亞迪和奇瑞選擇建立自己的工廠,以開發(fā)市場。麥格納會(huì)選擇哪種方式與他們進(jìn)行合作呢?
Kurt Bachmaier:如果他們需要支持,我們都可以達(dá)成合作,因?yàn)辂湼窦{一直開放包容且具靈活性,具體取決于客戶需求。你提到的比亞迪,以及上汽應(yīng)該是目前在歐洲最成功的兩家中國車企了。在我看來至少上汽已經(jīng)擁有很大的體量了。我認(rèn)為,如果一個(gè)車企的體量能達(dá)到上汽目前的水平,那建立自己的工廠可能優(yōu)于與其他公司合作。但歸根結(jié)底,這么做仍然存在風(fēng)險(xiǎn),因?yàn)槲覀儫o法預(yù)知未來業(yè)務(wù)如何發(fā)展。
周曉鶯:你有試乘過中國品牌的汽車嗎?
Kurt Bachmaier:有的,而且很多次。麥格納在中國有合資企業(yè),那里的工廠有一條測試軌道,因此我們會(huì)有很多機(jī)會(huì)試乘不同品牌的中國汽車。
周曉鶯:那在試乘過程中,你覺得什么最讓你印象深刻?
Kurt Bachmaier:我認(rèn)為是你之前提到的一些IT解決方案吧,即車輛中的智能。我也有注意到車?yán)锏膬?nèi)飾品質(zhì),這些車輛都非常注重內(nèi)飾的品質(zhì),品質(zhì)高,而且駕駛過程也充滿趣味性。
周曉鶯:當(dāng)這些車輛準(zhǔn)備進(jìn)軍歐洲時(shí),你覺得,它們的功能是否需要調(diào)整呢?
Kurt Bachmaier:這要看車輛的情況,對于某些車輛,我們高度建議進(jìn)行調(diào)整,因?yàn)檫@類車輛可能有部分功能并不被歐洲消費(fèi)者認(rèn)可。車企花費(fèi)大量財(cái)力打造出產(chǎn)品,但可能只有一兩個(gè)功能受到歐洲消費(fèi)者青睞。而某些功能目前車輛上可能不一定有。雖然需要調(diào)整的地方不多,但我們確實(shí)注意到一些需要調(diào)整的地方。我們會(huì)給出建議去調(diào)整,使產(chǎn)品更迎合歐洲消費(fèi)者喜好。
“電氣化正在進(jìn)行中,但進(jìn)程和消費(fèi)者偏好因地區(qū)而異”
周曉鶯:歐洲當(dāng)前的電氣化進(jìn)程如何,你覺得是否有點(diǎn)緩慢呢?
Kurt Bachmaier:我認(rèn)為,關(guān)于電氣化進(jìn)程如何,見仁見智。我不會(huì)輕易定論說它是快還是慢,具體因地區(qū)而異。有些地區(qū)會(huì)提供補(bǔ)助或推廣,以推動(dòng)從內(nèi)燃機(jī)過渡到電動(dòng)汽車,但有些地區(qū)不會(huì)提供這些。所以總體來看,電氣化正在進(jìn)行,但其進(jìn)展程度因地區(qū)而異。
周曉鶯:目前,電動(dòng)汽車的價(jià)格越來越高。你認(rèn)為增程式電動(dòng)汽車是否將成為歐洲市場的優(yōu)選?
Kurt Bachmaier:目前我們還沒有在歐洲市場看到很多增程式電動(dòng)汽車,目前有的是混動(dòng)車。有些混動(dòng)車已經(jīng)非常成功,但增程式汽車我只知道一兩款。但我知道,這種類型的車輛在中國很受歡迎。
周曉鶯:歐洲市場年輕一代的消費(fèi)者對汽車的需求有何不同?
Kurt Bachmaier:我認(rèn)為他們對車輛的看法與我截然不同,他們對車輛的需求很不一樣。比如他們更注重車載通信,即在車內(nèi)進(jìn)行通信、與車輛溝通,以及車輛內(nèi)部可以提供的小工具,這些對他們來說很重要。此類需求我在中國也有看到,車輛的所有智能化服務(wù)都非常重要,這些也正是當(dāng)下歐洲年輕人想擁有的車載功能。
周曉鶯:中國汽車的另一大特點(diǎn)是互聯(lián)和智能,用戶可以將汽車用作第三空間,在車內(nèi)度過大量時(shí)間,可以看電視、唱卡拉OK甚至開會(huì)等。你認(rèn)為這種情況會(huì)在歐洲發(fā)生嗎?
Kurt Bachmaier:很難說。我認(rèn)為年輕人可以的。他們早已習(xí)慣了智能手機(jī)等產(chǎn)品,所以他們也一定會(huì)喜歡更加智能的汽車。但仍有少部分人,他們已經(jīng)習(xí)慣傳統(tǒng)汽車,更推崇車輛設(shè)計(jì)和配置。未來一定是不斷發(fā)展的,我認(rèn)為未來歐洲市場一定出現(xiàn)越來越多的新產(chǎn)品,且擁有各樣的智能化解決方案。
周曉鶯:我最近和我的德國朋友聊天時(shí),他提到歐洲汽車的平均壽命是12年,但汽車壽命在中國是較短的。你怎么看這一現(xiàn)象?
Kurt Bachmaier:12年這個(gè)數(shù)字可以追溯到疫情的影響。首先,歐洲汽車市場確實(shí)較疫情前萎縮,年銷量比疫情前減少了近五百萬輛。目前,歐洲汽車市場總量大概是1700萬輛車。這意味著人們的消費(fèi)欲望降低,也就是說消費(fèi)者會(huì)更多使用已經(jīng)擁有的產(chǎn)品,這就是市場萎靡的原因。你提到的12年的汽車使用壽命,幾年前這一數(shù)值還不是12,但現(xiàn)在可能確實(shí)是。所以,我認(rèn)為要推動(dòng)市場發(fā)展,激勵(lì)措施必不可少,這樣才能鼓勵(lì)消費(fèi)者購買產(chǎn)品。
周曉鶯:那么最后你還有什么想和中國的潛在客戶講的嗎?
Kurt Bachmaier:麥格納很期待能為客戶提供支持,為客戶提供一站式解決方案,以在合適的時(shí)機(jī)成功進(jìn)入歐洲市場,抓住窗口期。
周曉鶯:好的,謝謝。期待下次與你在上海車展相見。
Kurt Bachmaier:感謝,到時(shí)候見。