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中國(guó)醫(yī)療AI第一股,已經(jīng)敲鐘落定!
2021年11月5日,鷹瞳科技Airdoc正式在港交所上市,開(kāi)盤(pán)價(jià)67.6港元,當(dāng)日市值超過(guò)72億港元。
鷹瞳成立于2015年,是國(guó)內(nèi)提供AI視網(wǎng)膜影像識(shí)別的早期公司。
2020年8月,核心產(chǎn)品Airdoc-AIFUNDUS 1.0版本,成為業(yè)內(nèi)首個(gè)獲得國(guó)家藥監(jiān)局第三類醫(yī)療器械證書(shū)的AI視網(wǎng)膜影像識(shí)別產(chǎn)品,如今已落地到不少三四線城市。
今年上半年,鷹瞳交出一份近5000萬(wàn)元收入的答卷,營(yíng)收超過(guò)去年一整年。基于落地和營(yíng)收速度,鷹瞳也成為最受資本認(rèn)可的公司:IPO前完成7輪融資,總額超8億元。
但時(shí)間回到6年前,誰(shuí)能準(zhǔn)確預(yù)見(jiàn)它會(huì)有這樣的發(fā)展?
王嘯看到了鷹瞳的發(fā)展?jié)摿?,他是九合?chuàng)投創(chuàng)始合伙人,也是鷹瞳科技Airdoc第一位投資人。
不止如此,在以新科技、硬科技著稱的新一輪創(chuàng)投周期里,王嘯和九合也是包括青云科技、探跡科技、眾合云科、Momenta等多家技術(shù)驅(qū)動(dòng)項(xiàng)目的早期投資人。
這一定程度上與王嘯背景相關(guān)。他之前是百度創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)成員,被稱為“百度七劍客”,是百度內(nèi)部做產(chǎn)品最多的事業(yè)部負(fù)責(zé)人。
但王嘯認(rèn)為,豐收季也是對(duì)底層邏輯的驗(yàn)證。在AI技術(shù)創(chuàng)業(yè)浪潮中,他一直強(qiáng)調(diào)兩個(gè)維度的方法論:
一是AI必須要跟場(chǎng)景深度結(jié)合,直接解決某個(gè)產(chǎn)業(yè)剛需;
二則是數(shù)據(jù)、算法和效果這三個(gè)要素形成自增益閉環(huán)。
不過(guò),隨著上一波深度學(xué)習(xí)驅(qū)動(dòng)的AI公司走向上市,新一波AI、新技術(shù)創(chuàng)新周期里,上述邏輯還能試用嗎?
另外,怎么看接下里的機(jī)遇?又會(huì)有怎樣的挑戰(zhàn)?作為早期投資人,判斷技術(shù)型項(xiàng)目的關(guān)鍵標(biāo)準(zhǔn)是什么?
在中國(guó)醫(yī)療AI第一股誕生這一天,我們單刀直入問(wèn)王嘯。
談投資:企業(yè)必須解決產(chǎn)業(yè)剛需
量子位:豐收季里的AI項(xiàng)目都有怎樣的共同點(diǎn)?
王嘯:第一個(gè)特點(diǎn):面向的場(chǎng)景大,比如鷹瞳是AI與醫(yī)療的結(jié)合,Momenta做自動(dòng)駕駛;第二,具備數(shù)據(jù)等基本能力;第三,有算法和技術(shù)基礎(chǔ);第四,場(chǎng)景解決剛需。
量子位:當(dāng)時(shí)判斷他們的邏輯是什么?
王嘯:一個(gè)邏輯是AI能必須要跟場(chǎng)景深度結(jié)合(當(dāng)時(shí)大部分投資還集中在純技術(shù)層面),解決某個(gè)或某個(gè)產(chǎn)業(yè)剛需才有價(jià)值。第二個(gè)邏輯是,數(shù)據(jù)、算法和效果這三個(gè)要素形成自增益閉環(huán)。在算法和技術(shù)的迭代到一個(gè)點(diǎn)(即拐點(diǎn))之后,公司的市場(chǎng)地位基本上就是確定性的了。
量子位:如何定義剛需?
王嘯:非常難定義,很多需求是存在的,但剛不剛需很難講。
量子位:那投資與否的標(biāo)準(zhǔn)是什么?
王嘯:區(qū)別在于技術(shù)能不能完成這個(gè)剛需,比如腦機(jī)接口,技術(shù)完成成熟還需要一些時(shí)間。
量子位:回過(guò)頭來(lái)看,有哪些場(chǎng)景被證明不是剛需?
王嘯:現(xiàn)在回想的話,有兩個(gè)方向:
1、全域范圍內(nèi)的語(yǔ)義理解,類似于現(xiàn)在的大模型,放在五、六年前是不現(xiàn)實(shí)的。
2、給大公司做定制化產(chǎn)品,也是一個(gè)剛需,但是它的場(chǎng)景定制化程度太高,做大有難度。
量子位:有沒(méi)有什么當(dāng)時(shí)有機(jī)會(huì)但是沒(méi)有投的、很搖擺的技術(shù)類項(xiàng)目?
王嘯:沒(méi)什么印象了。我們一般比較果斷,不會(huì)特別糾結(jié)。對(duì)于投資而言,錯(cuò)過(guò)不可避免,能抓住是實(shí)力加運(yùn)氣。
量子位:心態(tài)挺好。
王嘯:如果心態(tài)不好,這件事就干不了多久。投資對(duì)心態(tài)的要求遠(yuǎn)大于技能的要求。在一定意義上投資是一個(gè)反人性、又很寂寞的事情。
談?wù)J知升級(jí):更偏商業(yè)本質(zhì)看創(chuàng)業(yè)公司
量子位:這些年認(rèn)知上有什么變化嗎?
王嘯:看的先導(dǎo)條件發(fā)生了變化。原來(lái)用AI角度去看創(chuàng)業(yè)公司,現(xiàn)在看一個(gè)公司有沒(méi)有AI算法的能力,先看這家公司能滿足的需求、市場(chǎng)大小,再去看有沒(méi)有人工智能的基因/部分。此外,企業(yè)的銷售能力要補(bǔ)上,也是一個(gè)認(rèn)知上的升級(jí)。
量子位:更偏商業(yè)本質(zhì)?
王嘯:對(duì),更偏需求——產(chǎn)業(yè)鏈當(dāng)中要解決的問(wèn)題。
量子位:有什么例子嗎?
王嘯:從替代司機(jī)的角度來(lái)看,自動(dòng)駕駛就是一個(gè)被創(chuàng)造出來(lái)的需求。但用自動(dòng)駕駛解決滴滴專車司機(jī)的問(wèn)題,就是一個(gè)產(chǎn)業(yè)需求。一個(gè)是技術(shù)能力去找場(chǎng)景,另一個(gè)有場(chǎng)景沒(méi)技術(shù),可以去“+”技術(shù)能力。現(xiàn)在第二個(gè)機(jī)會(huì)更大一些。
量子位:什么造成了這種認(rèn)知變化?
王嘯:人工智能越來(lái)越?jīng)]那么高深了。
談拐點(diǎn):四五年技術(shù)積累才有普及基礎(chǔ)
量子位:剛才提到拐點(diǎn),指的是營(yíng)收上的拐點(diǎn)?
王嘯:不是,是技術(shù)普及度帶來(lái)的便利性拐點(diǎn)。
量子位:營(yíng)收上呢?
王嘯:營(yíng)收上的拐點(diǎn)肯定要比技術(shù)上的拐點(diǎn)要落后。技術(shù)需要四、五年積累才有普及的基礎(chǔ),但要真正獲得相應(yīng)的市場(chǎng)份額,還需要教育普及、渠道建設(shè)、商業(yè)模式搭建等中間工作,這同樣需要三五年。這是個(gè)6-10年的概念,大家都急不來(lái)。
量子位:當(dāng)初押注一些前沿科技方向,有沒(méi)有落后于當(dāng)時(shí)預(yù)期的?
王嘯:會(huì)有這種情況。像AI+醫(yī)療這個(gè)領(lǐng)域相對(duì)來(lái)說(shuō)比較剛需,所以付費(fèi)會(huì)相對(duì)靠前。自動(dòng)駕駛公司就會(huì)稍微靠后,但規(guī)模體量大也會(huì)有機(jī)會(huì);To B的企業(yè),看上去營(yíng)收也很高,但還得從長(zhǎng)期來(lái)看。
量子位:AI醫(yī)療你們有成功的項(xiàng)目,但行業(yè)整體這幾年發(fā)展并不順,你怎么看?
王嘯:醫(yī)療是個(gè)相對(duì)封閉的系統(tǒng),技術(shù)壁壘要比想象中要高,很多公司進(jìn)來(lái)之后又出去,是因?yàn)闆](méi)找到合理的場(chǎng)景,這是第一步。第二步,數(shù)據(jù)和技術(shù)能力不匹配,沒(méi)法滿分解決這個(gè)問(wèn)題。第三步,解決這個(gè)問(wèn)題不適應(yīng)場(chǎng)景市場(chǎng)化、推廣化,醫(yī)院產(chǎn)業(yè)門(mén)檻比較高。
談AI演進(jìn):下一階段有三大創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì)
量子位:關(guān)注AI賽道是什么時(shí)候開(kāi)始的?
王嘯:2004-2006年這段時(shí)間, 機(jī)器學(xué)習(xí)隨著算法算力的提升逐漸成熟。當(dāng)時(shí)沿著技術(shù)路徑去考慮可能會(huì)解決什么問(wèn)題,然后反向推導(dǎo)出一些市場(chǎng)機(jī)會(huì)。另一部分是通對(duì)市場(chǎng)的判斷。通過(guò)市場(chǎng)需求、產(chǎn)業(yè)變革點(diǎn)來(lái)推導(dǎo)出來(lái)一些創(chuàng)業(yè)的機(jī)會(huì)和可能的機(jī)會(huì),當(dāng)然這兩個(gè)也不矛盾,可以放在一起來(lái)想這個(gè)問(wèn)題。
量子位:兩個(gè)邏輯應(yīng)用到下一階段,會(huì)有哪些新興領(lǐng)域爆發(fā)?
王嘯:第一個(gè)領(lǐng)域是AI的繼續(xù)延伸。機(jī)器對(duì)場(chǎng)景有了自己的理解,各種生產(chǎn)自動(dòng)化、智能化、機(jī)器人化變得更為現(xiàn)實(shí)。第二領(lǐng)域,AI的數(shù)據(jù)處理能力應(yīng)用在更深度的領(lǐng)域,比如合成生物學(xué)、人工智能藥物研發(fā)。第三領(lǐng)域,人工智能跟很多相對(duì)偏傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的深度結(jié)合,通過(guò)算法和數(shù)據(jù)能解決一些很重要的問(wèn)題。
量子位:是屬于創(chuàng)業(yè)公司的機(jī)會(huì)嗎?
王嘯:我一直覺(jué)得創(chuàng)業(yè)公司永遠(yuǎn)有機(jī)會(huì),大公司做這個(gè)事情沒(méi)有什么激勵(lì)機(jī)制。
談產(chǎn)學(xué)研成果轉(zhuǎn)化:要讓科學(xué)家賺到錢
量子位:創(chuàng)投圈今年都在談?dòng)部萍?hellip;
王嘯:在我看來(lái),暫時(shí)沒(méi)有特別重大的硬科技突破,大部分都是一些以前的科研成果規(guī)?;爻晒D(zhuǎn)換。
量子位:比如?
王嘯:像鋰金屬電池技術(shù),昂貴、笨重、能量密度低,而且碰撞時(shí)易起火,給電動(dòng)車的發(fā)展帶來(lái)很大限制,但今年誕生了新興電池技術(shù),采用固體電解質(zhì)(陶瓷)代替?zhèn)鹘y(tǒng)液體電解質(zhì)。再比如,綠色氫能——通過(guò)耦合可再生能源利用技術(shù)與電催化分解水技術(shù)制備,替代傳統(tǒng)化石能源制氫。以及專用人工智能向通用人工智能發(fā)展、mRNA疫苗等。
量子位:所以科學(xué)家創(chuàng)業(yè)和產(chǎn)學(xué)研轉(zhuǎn)換,越來(lái)越普遍了。
王嘯:科創(chuàng)板、北交所、還是各種科技引導(dǎo)基金都是在解決這個(gè)問(wèn)題,也就是用創(chuàng)業(yè)公司的激勵(lì)機(jī)制,將科技成果商業(yè)化落地。以往很多科學(xué)研究沒(méi)有實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)化,有的循環(huán)體系就是發(fā)論文,然后去申請(qǐng)下一個(gè)課題,再發(fā)論文,再去申請(qǐng)下一個(gè)課題。如今,整個(gè)商業(yè)循環(huán)機(jī)制做起來(lái),我們的科技才能真正起來(lái)。
量子位:人的積極性調(diào)動(dòng)起來(lái)?
王嘯:對(duì),要讓科學(xué)家掙到錢。
量子位:你怎么看科學(xué)家創(chuàng)業(yè)?
王嘯:技術(shù)領(lǐng)先,但同時(shí)有很多需補(bǔ)齊的能力,比如管理的能力、商業(yè)的感覺(jué)、激勵(lì)機(jī)制、市場(chǎng)化的對(duì)接等等。
量子位:你的建議是什么?
王嘯:要有個(gè)值得信賴的CEO。有些科學(xué)家綜合實(shí)力強(qiáng),但也有很多人能力欠缺,這就浪費(fèi)掉了一個(gè)機(jī)會(huì)。
談創(chuàng)業(yè)初心:直線是沒(méi)有路徑的
量子位:你們是很多早期項(xiàng)目的首位投資人,早期項(xiàng)目只能看人,你的方法是什么?
王嘯:第一個(gè)邏輯是看過(guò)去環(huán)境,創(chuàng)業(yè)想法不是憑空而出的,都是從履歷、經(jīng)歷中體現(xiàn)出來(lái)的。第二個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)是看動(dòng)機(jī),想賺錢?想出名?還是想把某件事情做好,又或者是對(duì)這件事情感興趣,每個(gè)人的動(dòng)力是不同的。第三個(gè)邏輯是關(guān)鍵判斷上的思考模式,看你過(guò)去干的事情,核心判斷是怎么想的。當(dāng)然。還包括性格、格局、感召力、能不能將團(tuán)隊(duì)組起來(lái)等,這些都是判斷人很重要的部分。
量子位:似乎很難復(fù)制。
王嘯:這個(gè)判斷力來(lái)自于大規(guī)模實(shí)踐和積累,以及對(duì)事物本質(zhì)的理解,但都不太容易。所以很多機(jī)構(gòu)想往早期走,可能會(huì)遇到挑戰(zhàn),因?yàn)椴⒉皇呛?jiǎn)單用規(guī)模去覆蓋的邏輯。很多時(shí)候直線是沒(méi)有路徑的,實(shí)際上要把事兒做成才有可能掙大錢。
量子位:這幾年大家對(duì)AI行業(yè)有些口碑上的變化,從一開(kāi)始很火熱到被質(zhì)疑很燒錢,你們有感知到變化嗎?
王嘯:任何一個(gè)新事物的出現(xiàn)都帶著這樣的明顯的規(guī)律性,互聯(lián)網(wǎng)最初也一樣。但并不代表它本質(zhì)變了,只是我們離它越來(lái)越近了。
量子位:聽(tīng)過(guò)創(chuàng)投圈里一句話「之前投AI是因?yàn)榭床欢?,現(xiàn)在看懂了所以不投了」,你認(rèn)同嗎?
王嘯:第一,看不懂的不能投,看不懂還要投可能是有問(wèn)題的;第二,現(xiàn)在看懂了不投了,邏輯也不一定對(duì)。人工智能和數(shù)據(jù)一定是解決某些問(wèn)題的,如果是真的能看懂,肯定還是會(huì)投的。
量子位:九合以技術(shù)創(chuàng)投的身份走過(guò)了十年,你怎么評(píng)價(jià)過(guò)去的十年?
王嘯:我們是一個(gè)從零起步的、中國(guó)本土的、科技的、早期投資機(jī)構(gòu)。探路科技,做最早挖掘價(jià)值的人。
第一,價(jià)值發(fā)現(xiàn)是我們最重要的能力,在創(chuàng)始人不名一文的時(shí)候發(fā)現(xiàn)他。
第二,比較有耐心,不著急商業(yè)化。
第三,不跟風(fēng)投,而是認(rèn)真思考業(yè)務(wù)邏輯、產(chǎn)業(yè)服務(wù)及趨勢(shì)。當(dāng)然,我們也確實(shí)投了些熱門(mén)項(xiàng)目,但基本上都在第一輪投,我們有一套自己對(duì)世界的理解和一套投資價(jià)值觀邏輯。
量子位:這十年好像中國(guó)的創(chuàng)投行業(yè)發(fā)現(xiàn)了很大的變化,從無(wú)到有,從冷清到熱鬧,之前不知道怎么投,現(xiàn)在有風(fēng)口論。你怎么看這些變化?
王嘯:整體來(lái)講是好事兒。投資熱,創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì)就多,經(jīng)濟(jì)活力也就越大,從而創(chuàng)造出來(lái)的就業(yè)機(jī)會(huì)也就越多,在全世界的競(jìng)爭(zhēng)力也就增強(qiáng)了,這是投資帶來(lái)的顯著變化。當(dāng)然也相應(yīng)帶來(lái)一些行業(yè)問(wèn)題,我覺(jué)得它是伴生的,不可能完全沒(méi)有,這種情況可以進(jìn)行適當(dāng)?shù)囊?guī)范。
量子位:十年來(lái),你覺(jué)得九合的護(hù)城河,或者它形成的核心競(jìng)爭(zhēng)力是哪方面?
王嘯:九合已經(jīng)形成一套相對(duì)完備的早期投資體系。第一,對(duì)科技的理解度足夠深;第二,對(duì)創(chuàng)業(yè)者的能力素質(zhì)評(píng)估比較成型;第三,從投前投后,到激勵(lì)機(jī)制、文化品牌,整個(gè)體系較為完善。
給技術(shù)創(chuàng)業(yè)者建議
量子位:之前青云也好,Momenta也好,作為很早期的投資人,那個(gè)時(shí)候不一定都認(rèn)可或者相信,為什么你們總能投到這樣的項(xiàng)目?
王嘯:我們站的視角不太一樣,大致有這樣幾個(gè)特點(diǎn)。
第一是宏觀視角,解決的是一個(gè)什么問(wèn)題。比如青云解決的是計(jì)算資源和服務(wù)器高效的問(wèn)題,再往下的本質(zhì)是讓計(jì)算的能量消耗變低,放在人類長(zhǎng)河里面是有持續(xù)價(jià)值的,企業(yè)只要能做出來(lái)就能贏。再比如Airdoc正在做視網(wǎng)膜AI影像識(shí)別,中國(guó)有1000個(gè)眼底醫(yī)生,但是中國(guó)有10幾億人,鷹瞳能實(shí)現(xiàn)低成本、可普及的眼底檢查,本質(zhì)上是解決整個(gè)社會(huì)底層需求的問(wèn)題。
第二是長(zhǎng)遠(yuǎn)視角,時(shí)間維度拉長(zhǎng),看十年、二十年,甚至三十年后的價(jià)值。為什么我們會(huì)在6年前投這家公司,不是考慮明后年會(huì)不會(huì)盈利,可能三五年、甚至上市之前都不會(huì)盈利,但并不代表它沒(méi)有價(jià)值,相反價(jià)值可能更大。比如能源之于地球,就是時(shí)間維度更長(zhǎng)的邏輯。
量子位:成功的技術(shù)類創(chuàng)業(yè)者有什么共同點(diǎn)?
王嘯:既具備對(duì)技術(shù)的敏感度,又有自己對(duì)行業(yè)的理解和想法,并且能夠長(zhǎng)期堅(jiān)持,最后格局還要大一點(diǎn)。
量子位:你自己有成功的技術(shù)創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷,后來(lái)做VC見(jiàn)項(xiàng)目,對(duì)于那些潛在的技術(shù)創(chuàng)業(yè)者,您有什么建議?
王嘯:第一,找到那些確實(shí)剛需的問(wèn)題或者場(chǎng)景;第二,看技術(shù)的匹配度高不高。這種情況下,再組建一個(gè)比較互補(bǔ)的團(tuán)隊(duì)去試圖解決這個(gè)問(wèn)題。起步階段這種邏輯基本就夠。還要有融資能力,這背后有多重問(wèn)題的考量。
我們一直強(qiáng)調(diào),科技創(chuàng)業(yè)公司不僅要沒(méi)有短板,而且一定要長(zhǎng)板足夠長(zhǎng)。首先在技術(shù)、產(chǎn)業(yè)縱深、資源等各個(gè)方面建立護(hù)城河,然后形成螺旋式增長(zhǎng)。
楊凈 發(fā)自 凹非寺
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